{"id":9869,"date":"2021-08-22T07:30:49","date_gmt":"2021-08-22T05:30:49","guid":{"rendered":"https:\/\/carnetpsy.fr\/avant-coup-apres-coup-2\/"},"modified":"2021-09-27T10:26:19","modified_gmt":"2021-09-27T08:26:19","slug":"avant-coup-apres-coup","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/cp.1642.studio\/gj118060-ovh\/avant-coup-apres-coup\/","title":{"rendered":"Avant-coup\/Apr\u00e8s-coup"},"content":{"rendered":"\n<p>Je commencerai par \u00e9noncer ma th\u00e8se&nbsp;: le concept d\u2019\u201capr\u00e8s-coup\u201d appartient en propre \u00e0 la psychanalyse, aucune autre pens\u00e9e contemporaine ne le remplace. Comme cela a pu faire l\u2019objet de commentaires, il est partie int\u00e9grante de la conception de la temporalit\u00e9 en psychanalyse, qui est, \u00e0 mon avis, originale, et qui ne peut pas s\u2019accommoder des autres conceptions de la temporalit\u00e9 (et je dois dire qu\u2019en lisant le texte de pr\u00e9paration sign\u00e9 par les organisateurs, disant que maintenant les gens qui s\u2019occupent des b\u00e9b\u00e9s prennent en consid\u00e9ration l\u2019apr\u00e8s-coup, moi personnellement, je ne vois rien de cela).<\/p>\n\n\n\n<p>Alors pour pr\u00e9ciser, il appartient en propre \u00e0 la psychanalyse, il accompagne les premi\u00e8res d\u00e9couvertes de Freud, c\u2019est-\u00e0-dire que le concept d\u2019 \u201capr\u00e8s-coup\u201d est \u201cco-naissant\u201d avec la psychanalyse, il se poursuit avec d\u2019autres intuitions ult\u00e9rieures, comme par exemple la d\u00e9couverte de la sc\u00e8ne primitive, mais aujourd\u2019hui la question se pose \u00e9ventuellement de sa transformation dans une autre mani\u00e8re, ou la question&nbsp;: s\u2019agit-il d\u2019un processus g\u00e9n\u00e9ral ou pas&nbsp;?<\/p>\n\n\n\n<p>Il me semble important de de souligner que ce concept conteste absolument l\u2019id\u00e9e d\u2019une conception d\u00e9veloppementale lin\u00e9aire. C\u2019est-\u00e0-dire toute d\u00e9marche fond\u00e9e sur la continuit\u00e9&nbsp;: on prend l\u2019\u00eatre \u00e0 sa naissance, le b\u00e9b\u00e9, on le conduit jusqu\u2019au moment o\u00f9 il vient au divan, il y a continuit\u00e9, et bien je pense que la conception freudienne de la temporalit\u00e9 s\u2019oppose \u00e0 celle-ci. Il s\u2019oppose \u00e9galement \u00e0 l\u2019id\u00e9e d\u2019une saisie momentan\u00e9e unique d\u2019un quelconque instant du d\u00e9veloppement, puisqu\u2019il est pris non pas dans une continuit\u00e9 mais dans une structure qui fait sens et qui est bas\u00e9e sur une rupture de la d\u00e9marche progressive. Il relativise donc la d\u00e9marche observationnelle, et ce qui est extr\u00eamement important (et \u00e7a je crois que Gutton l\u2019a bien montr\u00e9)&nbsp;: il pr\u00e9suppose dans le psychisme une potentialit\u00e9 g\u00e9n\u00e9rative temporelle, une potentialit\u00e9 d\u2019ordre s\u00e9mantique, c\u2019est-\u00e0-dire que tout \u00e9nonc\u00e9 est gros de quelque chose d\u2019autre qui reste \u00e0 venir, et qui peut concerner tel ou tel \u00e9l\u00e9ment du pass\u00e9 que tel fantasme de l\u2019avenir.<\/p>\n\n\n\n<p>Alors la question de l\u2019 \u201cavant-coup\u201d, je dois dire que j\u2019en suis un peu responsable, je me permets de citer <em>Le temps \u00e9clat\u00e9<\/em>. L\u2019 \u201capr\u00e8s-coup\u201d ouvre la question de savoir ce que pourrait \u00eatre pour ainsi dire son \u201cavant-coup\u201d. J\u2019ouvre la question mais je n\u2019y r\u00e9ponds pas. Je dirais (Ferrari l\u2019a rappel\u00e9 au d\u00e9but de cet expos\u00e9) que pour moi le concept d\u2019 \u201cavant-coup\u201d est absolument impensable. Il est impensable puisque l\u2019 \u201cavant-coup\u201d \u00e9tant, dans la th\u00e9orie classique, d\u00e9duit de l\u2019 \u201capr\u00e8s-coup\u201d, comme cet \u201cavant-coup\u201d n\u2019est qu\u2019un des \u00e9l\u00e9ments possibles d\u2019autres avant-coups, il y a un ensemble qui fait structure et qui n\u2019est jamais saisissable en tant que tel. A moins de croire les gens qui disent que la fugue de l\u2019adolescent, qui d\u00e9j\u00e0 tout petit ne supportait pas les barreaux de son lit, comme je l\u2019ai vu ou lu plus exactement. Et bien je m\u2019excuse, mais je demande \u00e0 \u00eatre un peu plus inform\u00e9 sur le fait que l\u2019enfant ne supporte pas les barreaux de son lit, et je demande une corr\u00e9lation un peu plus \u00e9troite que celle qui est dite.<\/p>\n\n\n\n<p>Alors il y a des points qui me semblent tout \u00e0 fait essentiels. En 1967, dans un article <em>La diachronie en psychanalyse<\/em>, j\u2019ai form\u00e9 2 propositions qui sont directement en rapport avec l\u2019 \u201capr\u00e8s-coup\u201d&nbsp;:<\/p>\n\n\n\n<p>1- Le moment o\u00f9 \u00e7a se passe n\u2019est pas le moment o\u00f9 \u00e7a se signifie (c\u2019est important).<\/p>\n\n\n\n<p>2- Le moment o\u00f9 \u00e7a se signifie ne s\u2019appr\u00e9hende pas comme moment actuel mais comme r\u00e9trospection \u00e0 travers l\u2019identit\u00e9 et la diff\u00e9rence.<\/p>\n\n\n\n<p>Car, en effet, les positions de Freud, dans sa d\u00e9couverte de la psychanalyse, consistent \u00e0 dire que le trauma, ce n\u2019est pas ce qui s\u2019est pass\u00e9 \u00e0 l\u2019\u00e2ge pr\u00e9-pubertaire, mais le trauma est sa rem\u00e9moration dans un corps pubertaire. Autrement dit, le m\u00eame \u00e9l\u00e9ment psychique introduit \u00e0 titre d\u2019exp\u00e9rience actuelle, ou \u00e0 titre de souvenir dans un corps modifi\u00e9, produit des effets tout \u00e0 fait diff\u00e9rents. Cette position que Freud adopte pour la pubert\u00e9, il va \u00e9galement l\u2019adopter ult\u00e9rieurement en dehors de tout contexte physique, hormonal, repr\u00e9sent\u00e9 par le changement du corps \u00e0 la pubert\u00e9. C\u2019est exactement ce qu\u2019il va dire \u00e0 propos de la sc\u00e8ne primitive (et je ne veux pas vous \u00e9craser de citations), mais je vous signale quand m\u00eame que dans mon \u00e9dition des <em>Cinq psychanalyses<\/em>, vous trouverez \u00e7a \u00e0 la p. 356, note 1. Je suis oblig\u00e9 de vous dire cette citation un peu longue parce qu\u2019elle fixe les id\u00e9es&nbsp;: il ne faut pas oublier la situation r\u00e9elle existante derri\u00e8re l\u2019expos\u00e9 r\u00e9sum\u00e9 du texte, c\u2019est Freud qui parle&nbsp;: \u201cle patient analys\u00e9, qui a plus de 25 ans, pr\u00eate aux impressions et aspirations de ses 4 ans, une expression verbale qu\u2019il n\u2019aurait jamais imagin\u00e9 alors. Si l\u2019on omet de faire cette remarque, il sera facile de trouver comique et incroyable qu\u2019un enfant de 4 ans soit capable de tel jugement pragmatique et de pens\u00e9es aussi savantes. Il n\u2019y a l\u00e0 qu\u2019un second temps d\u2019effet apr\u00e8s-coup\u201d. J\u2019abr\u00e8ge la citation bien que je vous invite \u00e0 y revenir.<\/p>\n\n\n\n<p>Ainsi, dans cette conception du temps, l\u2019id\u00e9e de \u201cil s\u2019est pass\u00e9 telle chose \u00e0 tel \u00e2ge\u201d n\u2019a aucun sens. Parce qu\u2019au moment o\u00f9 le patient est amen\u00e9 \u00e0 en reparler, d\u2019une part, il a r\u00e9interpr\u00e9t\u00e9, remani\u00e9, reform\u00e9 ce qu\u2019il a v\u00e9cu, et d\u00e9form\u00e9 ce qu\u2019il a v\u00e9cu, et d\u2019autre part il a augment\u00e9 (et l\u00e0 cela rejoint un peu ce qu\u2019a dit Gutton) des choses entendues qu\u2019il a int\u00e9gr\u00e9es, de r\u00e9cits qui lui ont \u00e9t\u00e9 faits de l\u2019histoire parentale, de contes de f\u00e9es qui lui ont \u00e9t\u00e9 racont\u00e9s, bref le psychisme ne tol\u00e8re pas la fixation de moments uniques isol\u00e9s m\u00eame quand ils sont traumatiques, il change, il remanie, il transforme, il int\u00e8gre, il s\u2019approprie, bien alors aujourd\u2019hui on appelle cela la \u201csubjectivation\u201d, et bien pourquoi pas, je n\u2019y vois pas d\u2019inconv\u00e9nient, mais la question importante, c\u2019est de se rappeler la position freudienne. Nous ne manquons pas de d\u00e9couvrir qu\u2019un souvenir refoul\u00e9 ne s\u2019est transform\u00e9 qu\u2019apr\u00e8s-coup en traumatisme. Et l\u00e0 encore, il met en cause la pubert\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p>Je reprendrai ici un texte qui a fait couler beaucoup d\u2019encre, ma fameuse lettre 52 (Laplanche nous a dit qu\u2019il ne fallait plus l\u2019appeler comme cela parce que la num\u00e9rotation des lettres de Freud pouvait changer, mais peu importe), il s\u2019agit de la lettre du 6\/12\/1896. Vous voyez qu\u2019il faut remonter loin dans l\u2019archa\u00efque, au moment o\u00f9 la psychanalyse \u00e9tait b\u00e9b\u00e9&nbsp;: \u201cce qu\u2019il y a d\u2019essentiellement neuf dans ma th\u00e9orie, c\u2019est l\u2019id\u00e9e que la m\u00e9moire est pr\u00e9sente non pas une seule fois mais plusieurs fois, et qu\u2019elle se compose de divers syst\u00e8mes de signes. Pour un freudien, cette citation est capitale, c\u2019est une citation qu\u2019il ne peut jamais oublier. (Roussillon l\u2019a rappel\u00e9 dans un congr\u00e8s r\u00e9cent parce que, lui aussi, \u00e9tait frapp\u00e9 par cela). Qu\u2019est-ce que cela signifie&nbsp;: cela signifie que la chronique freudienne est une polychromie n\u00e9cessairement et que, la s\u00e9mantique freudienne est une polys\u00e9mie, c\u2019est-\u00e0-dire que les diff\u00e9rents \u00e9l\u00e9ments aux diff\u00e9rents modes d\u2019inscriptions et de r\u00e9inscriptions, entrent en articulation entre eux&nbsp;: cela peut \u00eatre des perceptions qui sont ensuite transform\u00e9es en repr\u00e9sentations, qui sont ensuite transform\u00e9es en souvenirs, etc.<\/p>\n\n\n\n<p>Mais aujourd\u2019hui la question est encore plus importante, la question, c\u2019est que quand nous avons affaire \u00e0 un patient, nous avons affaire \u00e0 divers types de mat\u00e9riaux. C\u2019est-\u00e0-dire, il peut exprimer des souvenirs que, tr\u00e8s souvent, nous mettons en question, des souvenir-\u00e9cran, des fantasmes auxquels nous attribuons une valeur r\u00e9trospective modifi\u00e9e de quelque chose qui les a accompagn\u00e9s peut-\u00eatre dans la r\u00e9alit\u00e9 psychique seulement, peut-\u00eatre aussi dans la r\u00e9alit\u00e9 mat\u00e9rielle et l\u00e0, bien entendu je me retrouve d\u2019accord avec Philippe Gutton, quand il dit \u201cle psychisme a besoin d\u2019un autre psychisme\u201d. On peut avoir affaire \u00e0 des manifestations de l\u2019intemporalit\u00e9 de l\u2019inconscient, comme le r\u00eave par exemple, dans le r\u00eave, l\u2019apr\u00e8s-coup est constant, ne serait-ce que parce que le patient vous dit \u201cj\u2019ai r\u00eav\u00e9 de la maison o\u00f9 nous passions nos vacances, ma m\u00e8re portait la robe qu\u2019elle portait au mariage de ma s\u0153ur, etc.\u2026, et quant \u00e0 mon p\u00e8re, il avait l\u2019air en col\u00e8re pour telle ou telle raison\u201d. Il y a des \u00e9tats de reviviscence hallucinatoire et il y a m\u00eame des somatisations qui peuvent jouer ce r\u00f4le. Il y a la compulsion de r\u00e9p\u00e9tition o\u00f9 l\u2019apr\u00e8s-coup avorte pour ainsi dire, mais cet avortement doit \u00eatre compris dans la perspective de l\u2019apr\u00e8s-coup alors, moi j\u2019ai propos\u00e9 une phrase&nbsp;: \u201cquelque chose resurgit en quelqu\u2019un en m\u00e9moire (dans ce que j\u2019ai appel\u00e9 la m\u00e9moire amn\u00e9sique) \u00e0 propos de quelque chose d\u2019autre qui lui ressemble et en diff\u00e8re\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p>Alors un mot, sur l\u2019originaire, dans ces conditions, je vous l\u2019avoue, l\u2019originaire me para\u00eet un mythe. J\u2019avais eu l\u2019occasion d\u2019en parler longuement avec mon excellente amie Piera Aulagnier et je lui avais dit au fond quelque chose (qui n\u2019est pas tr\u00e8s diff\u00e9rent de ce que Gutton a dit)&nbsp;: quand on remonte aux origines, en tout cas \u00e0 ce qui est suppos\u00e9 \u00eatre les origines, la signification saute une g\u00e9n\u00e9ration, c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019\u00e0 ce moment-l\u00e0 l\u2019originaire du b\u00e9b\u00e9 est en r\u00e9sonance avec quelque chose qui est significatif chez la m\u00e8re, et qui \u00e9claire ce qui se passe chez le b\u00e9b\u00e9, m\u00eame si le b\u00e9b\u00e9 n\u2019en sait rien, et souvent, il en per\u00e7oit quelque chose.<\/p>\n\n\n\n<p>Une des autres raisons pour lesquelles je suis r\u00e9ticent (je l\u2019avoue) \u00e0 la comparaison entre B\u00e9b\u00e9 et Ado, c\u2019est que quand Freud dans <em>L\u2019homme aux loups<\/em> en vient \u00e0 consid\u00e9rer la question non pas de l\u2019originaire mais peut-\u00eatre de ce vous appelez les traces mn\u00e9siques des premi\u00e8res exp\u00e9riences, il parle d\u2019une structure psychique qui n\u2019est pas de m\u00eame nature que le reste. Il la compare \u00e0 l\u2019instinct des animaux, \u00e0 un savoir qui sera perdu mais qui pourra revenir plus tard et m\u00eame prendre \u00e0 nouveau la premi\u00e8re place, alors qu\u2019il \u00e9tait rel\u00e9gu\u00e9 \u00e0 la deuxi\u00e8me place par la raison. Toutes ces raisons me font douter des comparaisons trop faciles, il est pour moi trop facile, de retrouver le b\u00e9b\u00e9 dans l\u2019adolescent, quant \u00e0 trouver l\u2019adolescent dans le b\u00e9b\u00e9, il faudra se lever de bonne heure&nbsp;!<\/p>\n\n\n\n<p>Alors on comprend que l\u2019 \u201capr\u00e8s-coup\u201d n\u2019est pas seulement une hypoth\u00e8se balbutiante de Freud&nbsp;; elle est un pivot essentiel de la conception de la temporalit\u00e9 qui est d\u2019une complexit\u00e9 infinie, ce qui m\u2019a amen\u00e9 \u00e0 lui consacrer en particulier 2 volumes (je suis tout \u00e0 fait d\u2019accord avec Gutton en ce qui concerne la repr\u00e9sentation).La question de la gen\u00e8se de la repr\u00e9sentation, la constitution de la repr\u00e9sentation, et ce qu\u2019il y a de remarquable dans la repr\u00e9sentation, c\u2019est qu\u2019elle ne se borne jamais \u00e0 repr\u00e9senter, c\u2019est-\u00e0-dire que \u201crepr\u00e9senter\u201d et \u201cassocier\u201d sont une seule et m\u00eame d\u00e9marche. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019en effet, la base de notre travail, c\u2019est la capacit\u00e9 associative du patient, qui est la v\u00e9ritable causalit\u00e9 psychanalytique.<br>Alors une question&nbsp;: est-ce que l\u2019apr\u00e8s-coup est universel, g\u00e9n\u00e9ral&nbsp;? Je crois que l\u2019exp\u00e9rience nous oblige \u00e0 dire \u201cnon\u201d. C\u2019est-\u00e0-dire que l\u2019apr\u00e8s-coup n\u00e9cessite que les structures temporelles soient suffisamment intactes et pr\u00e9serv\u00e9es pour fonctionner. Si, pour des raisons x ou y, et nous savons que nous avons de plus en plus affaire \u00e0 des enfants qui supportent des situations que personne ne supporterait, l\u2019appareil temporel est endommag\u00e9, il ne peut plus y avoir d\u2019 \u201capr\u00e8s-coup\u201d, et l\u00e0 nous sommes renvoy\u00e9s \u00e0 notre imagination \u00e9laborative pour cr\u00e9er des temporalit\u00e9s <em>ad hoc<\/em>, c\u2019est en rassemblant ces diverses temporalit\u00e9s qu\u2019on y arrivera.<br>J\u2019arrive au bout, je ne vous le cache pas, moi je ne suis pas un homme de compromis, et ce qui m\u2019int\u00e9resse, c\u2019est la causalit\u00e9 psychanalytique. Lorsque je lis toujours dans la pr\u00e9paration de ce colloque, que \u201cl\u2019approche du psychisme de la naissance (\u2026) avait \u00e9t\u00e9 jusqu\u2019alors largement domin\u00e9e par la th\u00e9orie psychanalytique s\u2019appuyant sur des \u00e9tapes de la sexualit\u00e9 infantile, aujourd\u2019hui les travaux psychologiques, cliniques et comportementaux sur l\u2019attachement, ont fortement enrichi la compr\u00e9hension des faits et des actions possibles\u201d. Cela pour moi c\u2019est une phrase que je n\u2019entends pas parce que, pour moi, cela n\u2019a rien enrichi du tout. J\u2019ai l\u2019impression que tout ceci me fait penser au p\u00e2t\u00e9 d\u2019alouette. Comme vous le savez, les alouettes sont rares, alors pour faire du p\u00e2t\u00e9 d\u2019alouette, on m\u00e9lange, une alouette et un cheval. Alors l\u2019alouette, c\u2019est la psychanalyse, et le cheval, c\u2019est le reste&nbsp;: c\u2019est-\u00e0-dire l\u2019attachement, le cognitivisme, les neurosciences, bref tout ce que vous voudrez. Seulement j\u2019entends le cheval chanter, et le cheval chante \u201calouette, gentille alouette\u201d.<\/p>\n<div class=\"pdfprnt-buttons pdfprnt-buttons-post pdfprnt-bottom-right\"><a href=\"http:\/\/cp.1642.studio\/gj118060-ovh\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9869?print=pdf\" class=\"pdfprnt-button pdfprnt-button-pdf\" target=\"_blank\"><\/a><\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Je commencerai par \u00e9noncer ma th\u00e8se&nbsp;: le concept d\u2019\u201capr\u00e8s-coup\u201d appartient en propre \u00e0 la psychanalyse, aucune autre pens\u00e9e contemporaine ne le remplace. 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