{"id":26461,"date":"2022-11-07T12:52:11","date_gmt":"2022-11-07T11:52:11","guid":{"rendered":"https:\/\/carnetpsy.fr\/?p=26461"},"modified":"2022-12-13T11:14:51","modified_gmt":"2022-12-13T10:14:51","slug":"le-podcast-nos-enfants-face-a-la-tele-realite%ef%bf%bc","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/cp.1642.studio\/gj118060-ovh\/le-podcast-nos-enfants-face-a-la-tele-realite%ef%bf%bc\/","title":{"rendered":"Le podcast : Nos enfants face \u00e0 la t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9"},"content":{"rendered":"\n

Q : Bonjour Caroline Goldman, nous allons parler de l\u2019impact de la t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9 sur les enfants. Tout d\u2019abord, les \u00e9missions de t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9 ont-elles une incidence sur le comportement des t\u00e9l\u00e9spectateurs qui les regardent ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je pense que les \u00e9missions de t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9, comme toute la vie contenue dans les \u00e9crans en g\u00e9n\u00e9ral, n\u2019auront que l\u2019influence que le r\u00e9el (familial, \u00e9ducatif) n\u2019a pas eue sur le jeune par ailleurs. En psychologie de l\u2019enfant, on manie une notion pr\u00e9cieuse qui s\u2019appelle \u00ab les identifications \u00bb. Elle fait r\u00e9f\u00e9rence aux personnes que l\u2019enfant regarde pour s\u2019en inspirer en grandissant. Or, on imagine bien que ces personnes, ces \u00ab supports d\u2019identification \u00bb peuvent \u00eatre extr\u00eamement variables d\u2019une famille \u00e0 l\u2019autre. Autrement dit, si les parents sont absents ou d\u00e9faillants du quotidien de l\u2019enfant, par exemple, les personnages apparaissant dans la t\u00e9l\u00e9vision auront plus d\u2019impact sur lui. Si au contraire les parents sont pr\u00e9sents, offrent \u00e0 voir une autre fa\u00e7on de vivre, ne tol\u00e8rent pas les attitudes \u00e9gocentriques et entra\u00eenent l\u2019enfant \u00e0 l\u2019alt\u00e9rit\u00e9, \u00e0 l\u2019humilit\u00e9, \u00e0 la rigueur, \u00e0 l\u2019effort, \u00e0 la culture, \u00e0 l\u2019\u00e9tude ou aux arts, il est assez probable que le jeune regardera ces programmes un peu comme un ethnologue \u00e9tudierait, de loin, le comportement d\u2019autres cong\u00e9n\u00e8res sensiblement \u00e9loign\u00e9s de lui\u2026 <\/p>\n\n\n\n

Il est \u00e0 noter que l\u2019incidence de ces \u00e9missions de t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9 d\u00e9pend aussi grandement des milieux socio-culturels. Il ne faut pas oublier que certains parents regardent eux-m\u00eames ces \u00e9missions avec leurs enfants\u2026 ce qui ne peut qu\u2019encourager leur trajectoire identificatoire dans cette direction\u2026<\/p>\n\n\n\n

Q : Les adolescents sont-ils plus marqu\u00e9s par ces programmes t\u00e9l\u00e9vis\u00e9s ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, l\u2019adolescence est une p\u00e9riode de remaniements identificatoires incontournables. Le jeune entre 12 et 17 ans quitte ses identifications \u00ab primaires \u00bb (c.-\u00e0-d. \u00e0 ses premi\u00e8res figures d\u2019attachement : parents, grands-parents, etc.) pour s\u2019en \u00ab d\u00e9coller \u00bb sur le plan affectif et prend pour cela appui sur des figures identificatoires dites \u00ab secondaires \u00bb. C\u2019est ici que de nouveaux investissements relationnels se nouent (par exemple avec les grands fr\u00e8res des copains, les entra\u00eeneurs de sport, les professeurs, etc.) et qu\u2019interviennent les posters de stars de cin\u00e9ma ou d\u2019ic\u00f4nes de la chanson, dans les chambres. Chaque adolescent va chercher ailleurs de quoi inspirer sa construction pour devenir celui ou celle qu\u2019il souhaite vraiment.<\/p>\n\n\n\n

Q : Quels sont les possibles impacts n\u00e9gatifs de cette t\u00e9l\u00e9vision sur les adolescents ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Pour les jeunes les plus \u00ab \u00e9duqu\u00e9s \u00bb par ailleurs<\/em> (c.-\u00e0-d. bien aim\u00e9s et bien stimul\u00e9s), l\u2019impact pourra \u00eatre salutaire, comme une \u00ab bo\u00eete de curiosit\u00e9 \u00bb qu\u2019on explore de loin et qui enrichit notre compr\u00e9hension globale du monde.<\/p>\n\n\n\n

Pour les moins \u00ab \u00e9duqu\u00e9s \u00bb par ailleurs<\/em>, l\u2019exp\u00e9rience aura un peu le m\u00eame impact que les \u00ab mauvaises fr\u00e9quentations \u00bb, il d\u00e9teindra sur le jeune (\u00e0 travers son ton, ses mots, ses v\u00eatements, son maquillage, ses int\u00e9r\u00eats\u2026), d\u2019autant plus qu\u2019il retrouvera en miroir d\u2019autres jeunes s\u00e9duits par les m\u00eames \u00ab codes \u00bb culturels que lui.<\/p>\n\n\n\n

Q : Toutes les \u00e9missions de t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9 se valent-elles ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Non bien s\u00fbr, toutes les \u00e9missions de t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9 ne se valent pas. Je ne parle pas de Koh Lanta, de P\u00e9kin Express, de Top chef, de La France a un incroyable talent ou de The Voice, qui toutes encouragent et louent des comp\u00e9tences, des qualit\u00e9s valorisantes et surtout socialisantes (telles que le talent, le travail ou la curiosit\u00e9). <\/p>\n\n\n\n

Mes r\u00e9ponses \u00e0 toutes vos autres questions s\u2019appuient sur des \u00e9missions telles que \u00ab Secret Story \u00bb, \u00ab Les anges \u00bb ou \u00ab Les Marseillais \u00bb, tr\u00e8s populaires aupr\u00e8s des adolescents, dans lesquels des groupes de jeunes adultes sont litt\u00e9ralement mis dans ce que j\u2019appelle des \u00ab cages \u00e0 souris \u00bb film\u00e9es, o\u00f9 les participants sont volontairement manipul\u00e9s, parfois sadis\u00e9s, pour g\u00e9n\u00e9rer en eux des \u00e9motions fortes, cr\u00e9er du sensationnalisme par identification chez le t\u00e9l\u00e9spectateur, et donc de l\u2019audimat et de l\u2019argent. <\/p>\n\n\n\n

Q : Les relations entre certains candidats sont souvent tumultueuses, voire toxiques (on y voit du sexisme, de la jalousie dans le couple, des infid\u00e9lit\u00e9s, des violences verbales\u2026).<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, ces situations sont cr\u00e9\u00e9es par les productions, de fa\u00e7on tr\u00e8s cynique, uniquement pour faire de l\u2019audimat. Ce circuit manque cruellement d\u2019\u00e9thique.<\/p>\n\n\n\n

La force de ces programmes est de faire \u00e9cho avec les bas instincts universels des \u00eatres humains : ces programmes r\u00e9ussissent \u00e0 f\u00e9d\u00e9rer l\u2019inflation narcissique, l\u2019emprise agressive (du territoire de l\u2019autre), la s\u00e9duction et la sexualit\u00e9. C\u2019est la version contemporaine du glissement sur une peau de banane ! On regarde l\u2019autre se faire du mal, avec la satisfaction de la d\u00e9charge pulsionnelle agressive, mais sans la mauvaise conscience, car ce mal n\u2019a pas \u00e9t\u00e9 directement induit par nous\u2026<\/p>\n\n\n\n

Les \u00e9quipes de production jouent sur les sentiments (universels) des participants, souvent d\u00e9j\u00e0 un peu perdus au d\u00e9part, et leur envoient des pierres sc\u00e9naristiques pour les faire tr\u00e9bucher, aux yeux de tous, parfois (souvent) au prix d\u2019humiliations blessantes, dont le spectateur devient voyeur sadique un peu malgr\u00e9 lui.<\/p>\n\n\n\n

Q : Est-ce que la t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9 impacte la mani\u00e8re dont l\u2019adolescent construit ses relations sociales ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Possiblement, oui, comme dit pr\u00e9c\u00e9demment, en fonction de la solidit\u00e9 de ses figures parentales r\u00e9elles comme supports identificatoires (c.-\u00e0-d. comme mod\u00e8les auquel l\u2019adolescent aura envie de ressembler), mais aussi en fonction du bain culturel dans lequel il grandit et qui peut entretenir des liens avec les codes et les affinit\u00e9s v\u00e9hicul\u00e9s par ces \u00e9missions de TV.<\/p>\n\n\n\n

Q : Selon l\u2019essai du psychologue Jean-Yves Flament,<\/a> certaines \u00ab mauvaises \u00bb conduites sont tr\u00e8s repr\u00e9sent\u00e9es dans ce type d\u2019\u00e9mission : d\u00e9sir de c\u00e9l\u00e9brit\u00e9, individualisme, comp\u00e9titivit\u00e9 et renoncement \u00e0 toute forme d\u2019intimit\u00e9. Est-ce que les adolescents-t\u00e9l\u00e9spectateurs reproduisent ces comportements ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, il s\u2019agit explicitement de racolage sensationnaliste. Ces \u00e9missions diffusent tous les bas instincts universels et permettent ainsi aux t\u00e9l\u00e9spectateurs d\u2019assouvir leurs fantasmes sans les mettre en acte. Les participants apparaissent comme des petits enfants encourag\u00e9s \u00e0 tout dire, tout faire, bref, \u00e0 ne jamais rien retenir.<\/p>\n\n\n\n

Q : Concernant le renoncement \u00e0 l\u2019intimit\u00e9 et \u00e0 la vie priv\u00e9e, est-ce qu\u2019on pourrait voir un lien avec le fait que beaucoup d\u2019adolescents s\u2019exposent de plus en plus sur les r\u00e9seaux sociaux ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je ne sais pas si on peut dire que les jeunes ont renonc\u00e9 \u00e0 l\u2019intimit\u00e9 et \u00e0 la vie priv\u00e9e. G\u00e9n\u00e9ralement, ceux qui s\u2019exposent (\u00e0 tous les \u00e2ges) n\u2019ont d\u2019ailleurs pas de v\u00e9ritable vie priv\u00e9e, substantielle et nourrissante. L\u2019authenticit\u00e9 n\u2019a pas besoin de s\u2019apporter des preuves de validit\u00e9 dans le regard des autres. <\/p>\n\n\n\n

Ce qui m\u2019interpelle sur les pages Instagram des jeunes, par exemple, c\u2019est la r\u00e9currence des autoportraits, qu\u2019on appelle les \u00ab selfies \u00bb. Ils semblent trouver normal de ne prendre en photo qu\u2019eux-m\u00eames, dans la continuit\u00e9 des idoles de t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9 dont tous les investissements tournent autour de leur nombril et d\u2019enjeux relationnels intimes. Cela m\u2019apparait comme un saisissant aveu d\u2019inconsistance, de manque d\u2019int\u00e9r\u00eat pour le monde et pour toutes les richesses extraordinaires qui le composent. Mais l\u00e0 encore, je m\u2019interroge sur leurs environnements familiaux : leurs parents les sensibilisent-ils \u00e0 tout cela ? Je ne pense pas qu\u2019il faille diaboliser un passage de cet ordre chez un adolescent, mais il me semble important de veiller \u00e0 ce qu\u2019il en ait conscience et que \u00e7a ne perdure pas.<\/p>\n\n\n\n


Q : En 2019, <\/strong>la<\/strong><\/a> fondation anglaise pour la sant\u00e9 mentale a fait le constat que la t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9 entra\u00eenait des complexes chez certains jeunes spectateurs. Qu\u2019en pensez-vous ? Est-ce que cela vient du fait que les candidats montrent leur physique, vantent le recours \u00e0 la chirurgie esth\u00e9tique ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, ils v\u00e9hiculent des valeurs de \u00ab forme \u00bb qui pr\u00e9valent sur l\u2019\u00e9paisseur des qualit\u00e9s de \u00ab fond \u00bb (c.-\u00e0-d. par exemple sur l\u2019int\u00e9grit\u00e9, la confiance, la r\u00e9flexion, l\u2019\u00e9coute, la retenue, la mesure, la tendresse\u2026).<\/p>\n\n\n\n

Mais j\u2019ai eu l\u2019occasion d\u2019aborder la question de la construction de \u00ab la confiance en soi \u00bb dans un podcast pr\u00e9c\u00e9dent : je pense quand m\u00eame que les complexes (notamment physiques) des \u00eatres humains sont largement tributaires de param\u00e8tres plus intimes. Nous psychanalystes savons en particulier l\u2019importance d\u2019avoir \u00e9t\u00e9 regard\u00e9 avec amour au cours de l\u2019enfance, pour continuer \u00e0 s\u2019aimer soi-m\u00eame par la suite.<\/p>\n\n\n\n

J\u2019aimerais d\u2019ailleurs faire un petit apart\u00e9 que je trouve passionnant au sujet de la chirurgie esth\u00e9tique. Il y a quelques ann\u00e9es, j\u2019avais supervis\u00e9 un m\u00e9moire universitaire de master 2 qui portait sur \u00ab les abus de chirurgie esth\u00e9tique \u00bb. La m\u00e9thodologie de recherche avait consist\u00e9 \u00e0 analyser les tests projectifs de 8 sujets de tous \u00e2ges qui avaient lourdement recouru \u00e0 des op\u00e9rations, du visage et du corps, dans des quantit\u00e9s vraiment imposantes. Or, cette (petite) recherche avait d\u00e9voil\u00e9 de fa\u00e7on inattendue que la caract\u00e9ristique affective la plus significative chez ces sujets n\u2019\u00e9tait pas la fragilit\u00e9 narcissique, des pr\u00e9occupations limites autour des enveloppes corporelles ou encore des dysmorphophobies, mais d\u2019immenses carences affectives pr\u00e9coces<\/strong>. Cette recherche nous a permis de d\u00e9couvrir que le chirurgien avait pris dans le fantasme de ces sujets une posture de \u00ab parent soigneur bienfaisant<\/em> \u00bb qui leur donnait l\u2019illusion de devenir beaux, donc aimables, et se substituait ainsi \u00e0 de \u00ab vrais parents pr\u00e9coces aimants \u00bb qui auraient simplement renvoy\u00e9 dans leur regard \u00e0 l\u2019enfant toute la valeur qu\u2019il a pour eux. Donc l\u00e0 encore, vous voyez que l\u2019int\u00e9r\u00eat pour ces \u00ab apparats esth\u00e9tiques superficiels \u00bb<\/em> est toujours<\/em> un cache-mis\u00e8re.<\/p>\n\n\n\n

Q : <\/strong>Une \u00e9tude fran\u00e7aise en 2014<\/strong><\/a> a r\u00e9v\u00e9l\u00e9 que la t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9 impactait la scolarit\u00e9 des jeunes spectateurs. Qu\u2019en pensez-vous ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La question que vous posez semble d\u00e9j\u00e0 offrir une \u00e9bauche de r\u00e9ponse : les jeunes spectateurs ne devraient pas avoir acc\u00e8s \u00e0 des programmes de t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9 sur leur temps d\u00e9di\u00e9 aux devoirs, aux jeux, aux activit\u00e9s et aux d\u00eeners en famille\u2026 <\/p>\n\n\n\n

L\u2019\u00e9tude que vous citez observe une corr\u00e9lation entre visionnage de t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9 et \u00e9chec scolaire, mais elle n\u2019aborde pas un troisi\u00e8me \u00e9l\u00e9ment que j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 convoqu\u00e9 plusieurs fois et qui me semble pourtant pouvoir articuler ces deux observations : c\u2019est le \u00ab bain culturel \u00bb dans lequel \u00e9volue la famille. Les parents ont, en principe, le pouvoir d\u2019acheter des livres, d\u2019\u00e9veiller leurs enfants aux plaisirs de la lecture, et de couper la t\u00e9l\u00e9vision.<\/p>\n\n\n\n

Plus largement, je suis convaincue que le refuge dans l\u2019\u00e9cran n\u2019est que l\u2019arbre qui cache la for\u00eat. Tous les enfants ou adolescents addicts aux \u00e9crans que j\u2019ai rencontr\u00e9s dans mon cabinet pr\u00e9sentaient, derri\u00e8re ce sympt\u00f4me, une probl\u00e9matique d\u00e9pressive (caract\u00e9ris\u00e9e par l\u2019apathie, la tristesse, l\u2019absence de d\u00e9sirs et de plaisirs, et la fuite des relations parce qu\u2019elles \u00e9taient toujours d\u00e9cevantes et r\u00e9veillaient le \u00ab manque affectif \u00bb familial \u00e0 la moindre frustration), ou bien ces enfants pr\u00e9sentaient une probl\u00e9matique de limites \u00e9ducatives (et l\u00e0 encore, il y avait fuite des relations parce qu\u2019elles viraient toujours \u00e0 des conflits explosifs mal contenus par la matrice \u00e9ducative parentale). <\/p>\n\n\n\n


Q : Est-ce que la t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9 apporte des b\u00e9n\u00e9fices \u00e0 ceux qui la regardent (par exemple un lien social entre l\u2019adolescent et ses amis, qui vont suivre ensemble l\u2019aventure des candidats, etc.) ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Sans doute. En r\u00e9alit\u00e9, toute exp\u00e9rience de d\u00e9couverte, qu\u2019elle soit solitaire ou de partage, est potentiellement enrichissante et f\u00e9d\u00e9ratrice. Mais honn\u00eatement, tant de sc\u00e9narios sont susceptibles de \u00ab faire lien \u00bb entre des adolescents, tout en \u00e9tant moins pauvres.<\/p>\n\n\n\n

Personnellement, je pr\u00e9f\u00e8re infiniment l\u2019id\u00e9e qu\u2019ils partent en week-end scout apprendre des chants et explorer la nature, ou qu\u2019ils montent une association pour ramasser les papiers dans la rue, effacer les inscriptions sur les murs, qu\u2019ils distribuent des couvertures aux personnes sans domicile fixe, ou proposent de faire les courses aux personnes \u00e2g\u00e9es de leurs immeubles\u2026 Toute exp\u00e9rience n\u2019a pas la m\u00eame valeur en mati\u00e8re d\u2019\u00e9ducation, et l\u2019enfance est le pr\u00e9cieux temps o\u00f9 tout est encore possible, o\u00f9 leurs traits peuvent encore \u00eatre fa\u00e7onn\u00e9s. Cela donne une certaine solennit\u00e9 \u00e0 tout ce qu\u2019ils vivent.<\/p>\n\n\n\n


Q : Que recommandez-vous aux parents inquiets des cons\u00e9quences que peuvent avoir ces \u00e9missions sur la construction psychologique et sociale de leur enfant ? Faut-il les leur interdire ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je leur dirais de ne pas dramatiser cette r\u00e9alit\u00e9 en soi. Peut-\u00eatre deviendront-ils \u00e9ducateurs ou anthropologues et en feront-ils quelque chose plus tard ! Personnellement, j\u2019ai regard\u00e9 \u00ab les feux de l\u2019amour \u00bb avec passion pendant toutes mes pauses d\u00e9jeuner l\u2019ann\u00e9e de ma cinqui\u00e8me, et je me souviens tr\u00e8s bien de la double lecture qui \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 la mienne face \u00e0 cette s\u00e9rie. Comme tous les t\u00e9l\u00e9spectateurs, je me satisfaisais d\u2019observer de riches am\u00e9ricains superficiels s\u2019occuper de gestion de patrimoine et d\u2019intrigues amoureuses dans un environnement tr\u00e8s diff\u00e9rent du mien, mais je me demandais aussi comment les sc\u00e9naristes avaient pu en arriver \u00e0 une telle lenteur dans le rythme \u00e9volutif des \u00e9v\u00e8nements, et quels adultes pouvaient tol\u00e9rer une telle pauvret\u00e9 de dialogues. Je me dis que j\u2019\u00e9tais d\u00e9j\u00e0 psy, curieuse d\u2019analyser les \u00e9changes et les situations humaines !<\/p>\n\n\n\n

Donc regarder la t\u00e9l\u00e9vision n\u2019est pas une alerte en soi. Ce que les parents doivent observer attentivement, c\u2019est selon moi plut\u00f4t le reste : leur adolescent est-il heureux ? Souriant, investi dans des projets et des sorties entre amis ? Est-il capable de se comporter convenablement avec leurs propres amis adultes, d\u2019avoir des \u00e9gards pour les autres, de s\u2019habiller et de se pr\u00e9senter de fa\u00e7on ajust\u00e9e aux codes sociaux, de s\u2019int\u00e9resser un peu \u00e0 d\u2019autres mondes que le sien ? Si \u00e7a n\u2019est pas le cas, qu\u2019ils ne perdent pas de vue qu\u2019ils restent les tuteurs \u00e9ducatifs de leurs adolescents, et que ces derniers comptent s\u00e9rieusement sur eux pour les aider \u00e0 grandir droit !<\/p>\n\n\n\n

Certains jeunes adultes me disent en th\u00e9rapie ne pas comprendre pourquoi leurs parents les laissent devant leurs \u00e9crans constamment, y compris pendant les vacances\u2026 !<\/p>\n\n\n\n

Et si les jeunes ne supportent pas ces interdits, un psychologue pourra \u00eatre consult\u00e9, pour aider la famille \u00e0 faire la part des choses\u2026<\/p>\n\n\n\n

Q : \u00c0 partir de quel \u00e2ge conseillez-vous aux parents de donner le droit \u00e0 leurs enfants de regarder ces \u00e9missions ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je pense personnellement que ces \u00e9missions ne devraient jamais \u00eatre pr\u00e9sent\u00e9es aux enfants par leurs parents. J\u2019ai l\u2019habitude de dire que \u00ab comme le coca-cola, les bonbons, les repas sans l\u00e9gumes, la pornographie ou la violence : tout \u00e7a existe, fait partie de la vie, mais \u00e7a n\u2019est pas aux parents de les pr\u00e9senter \u00bb. Les enfants viendront fatalement \u00e0 la t\u00e9l\u00e9-r\u00e9alit\u00e9, t\u00f4t ou tard, sans doute avec leurs propres t\u00e9l\u00e9phones portables. Le jour o\u00f9 les parents surprendront ce visionnage, je pense important :<\/p>\n\n\n\n